Отправлено: 30.08.06 11:25. Заголовок: Что будем делать с ростерами от EA Sports для NHL07 ?

Жду Вашего мнения...

 Отправлено: 29.08.06 19:05. Заголовок: NHL 07. Ростеры

Сцылка с сайта IGN (респект Egnarts'у):
http://sports.ign.com/articles/728/728775p1.html

Ростер выложил сюда: http://khlpu.on.ufanet.ru/roster07.zip

Новые ростеры (NHL07) от Электроников. Возможно, утка. Но, зная дебилизм EA Sports в этом аспекте, на опыте хотя бы последних 5-6 версий хока - думаю, может быть правдой.
Показатели по сравнению с NHL06 - поменялись незначительно. No comments...

И этого вытекает вопрос: будем ли пользоваться ростерами от авторов, или "сделаем" себе человеческие. Прецедент в истории УХЛ (для уфимцев) - был в 2002-2003 годах, когда все ростеры были пересчитаны по статке реальной NHL (там тоже уж черезчур беспредел был). Далее играли, как и большинство российских Лиг - на ростерах от EA Sports (естественно, с "дополнительными" европейцами и россиянами, но без правок "оригинала" от EA Sports)....

 Отправлено: 30.08.06 00:14. Заголовок: Re:

Я малость не понял. Что именно ты предлогаешь сделать?

 Отправлено: 30.08.06 11:22. Заголовок: Re:

$partak
Вопрос в следующем:
1. Скачать себе ростеры NHL07, посмотреть их.
2. Сравнить с реальной статкой сезона НХЛ 2005/2006, Кубка Стенли 2006.
3. Сделать для себя вывод - насколько показатели от Электроников соответствуют действительности.

4. Выбрать 1 из 3-х вариантов ответа:
1) Ростеры дебильные, но не смертельные. Оставляем их.
2) Ростеры не устраивают в показателях прежде всего "новичков" НХЛ. "Прокачиваем" их.
3) Ростеры не устраивают тотально. Нужно править всех.

Сделал опрос.

 Отправлено: 30.08.06 12:06. Заголовок: Re:

Попрошу вкратце описывать СВОЕ мнение. И обосновывать его (а не просто "тыкать" голосовалку).
Проголосовал за вариант нр2. Почему? Потому что вижу, что в ростере для NHL07 ослики прежде всего зажали "новичков". Пример из "Далласа":
Юсси Йокинен (он участник последних ЧМ, потому я иво запомнил в составе финнов) - 5-й бомбардир Далласа - 55 очков в 81 игре (это еще когда Эрнотт был в Далласе) - имеет от Электроников овералл 74, а Линдрос - 85...
И это все потому что он - новичок (первый сезон в НХЛ). И не расскручен, как Овечкин или Кросби... :(
Почему-то Лехтинену записали 82 овералл, а у него 6 место в Далласе-2005/06 и 52 очка...

Думаю, если покопаться в статке НХЛ 2005/2006 и предлагаемого ростера от EA Sports - можно нарыть еще много чего подобного...

P/S. Еще нашел Миеттинена - 31 очко в 79 матчах, участник ЧМ-2006 в составе все тех же моих финнов. Овералл от Осликов - 71. А Ниинимаа (16 очков в 63 играх за Даллас и Айлов) - имеет овералл 82... Грустно...

 Отправлено: 30.08.06 12:07. Заголовок: Re:

Мое мнение - ростеры не устраивают ТОТАЛЬНО. Три года игроки не меняют характеристик - это полный нонсенс.
Если взять мой Сент-Луис, то вот что имеем:
МакКи - самый дорогостоящий игрок в команде ( 4 миллиона в год), лучший блокировщик бросков в НХЛ прошлого сезона - оверолл 73??? При никакой скорости и прочем...
Санфорд - кипер, имеющий статистику в НИКАКОМ Сент-Луисе образца сезона 05-06 на уровне намного выше среднего ( 0.908 -процент Сейвов - 16-е место в НХЛ, 2.66 GAA - 12-13 места из 91 кипера, входящего в зачет) - оверолл 78??? Человек, сделавший три шотаута, не раз отбивавший за матч по 40 с лишним бросков при НУЛЕВЕЙШЕЙ команде - нет слов. При этом его же сменщик Дивис имеет в этом ростере параметры отражения бросков даже выше. И это при том, что Дивис прославился в этом сезоне только тем, что пропустил с 6 бросков 4 шайбы, и врезультате был отправлен в АХЛ, а потом и выведен из состава АХЛ-овской Пеории...
А Вайдман? Ну понятное дело - новичок. Но новичок, тянувший лямку в защите весь сезон. Защитник, забивавший шайбы получше некоторых нападающих - тоже оценен никак.
Едем дальше. Дрейк. Лучший в Сент-Луисе форвард оборонительного плана. Но возраст уже не тот. В прошлом сезоне скорость его начала падать, и это было замечено всеми, кроме ЕА, щедро наделивших его показателем трехлетней давности в 89. Мне б радоваться надо, наверное. Но справедливость дороже.
Вот мои аргументы. Да и вообще - играть ботами с показателями 2003-го года не имею никакого желания.
В результате я получу команду вообще без линии защиты, потому что Вайдман и рочие новички - недооценены, МакКи и Бекман (Чемпион мира между прочим, игравший далеко не последнюю роль в защите сборной Швеции) оценены по уровню 2003 года - то есть вообще никак.
Киперы - ну конечно у меня есть Легаси, но до боли обидно за Санфорда. И кстати, какого черта в ростере Сент-Луиса делает Дивис, которого уже там нет???

 Отправлено: 30.08.06 12:38. Заголовок: Re:

Выбрал второй вариант. Такое ощущение, что команды NHL набирают новичков, которые ваще играть неумеют; в этом я полностью согласен с Митьком. Ну и с Andy не согласится грех. У меня в коме тоже пипец, кто играть умеет овералы маленькие, кто не умеет более-менее; хотя не так круто как у Andy. А выбрал второй вариант, потому что не ахота большого различия иметь от основного ростера)

 Отправлено: 30.08.06 13:06. Заголовок: Re:

Тут сделано всё по именам как обычно уж вроде как-то привычно. Я не возражаю, если останется всё как есть.

 Отправлено: 30.08.06 13:11. Заголовок: Re:

по поводу ростера. поскольку не хочу видеть большого отличия от стандартных ростеров, выбрал прокачку новичков. да и потом если уж играть на чр07 то наверняка показатели у игрооков будут другие. а это не совсем в плане подготовки правильно! и опять же участие в других лигах.... вообщем 2 вариант. еще если править всех. то такой гемор будет.... ;-) я представляю...

 Отправлено: 30.08.06 13:28. Заголовок: Re:

Plut
Насколько я в курсе, другие Инет-Лиги тоже будут менять свой ростер. Тем более, ростеры на ЧР-2004 (Уфа), ЧР-2005 (Новосиб) - были "прокачены". ;) На ЧР-2004 я даже знаю, КЕМ именно ;)))) На ЧР-2006 - была "единая" команда. Ясно, что НИ У КОГО этого состава в Лигах не было... Да и вообще, ЧР - это несколько специфический турнир... ;)))

Что до геморроя в плане "правки" шедевра от Электроников - да, это трабла... Но, может, будут добровольцы? ;)))

Onegin
Это понятно, что "привычка". Но я тут приведу довод, который отписал Спартаку в аську: а давайте я в "доп.ростере" сделаю Затонскому и Прокопьеву по 85 (за фамилиё), а вот Кулемину и Бумагину - по 72... ;)))

 Отправлено: 30.08.06 13:39. Заголовок: Re:

! Я ЗА последний вариант, потому как даже самому неприятно играть игроками, показатели мастерства которых в нашем хоке не соответствуют реальным ! Мы ведь все пытаемся добиться и хотим играть в хоккей, который был бы максимально приближен к реальности, так поэтому нужно хотябы ростерами прибавить реализму нашему виртуальному хоккею ! Потому как с физикой в этом году ничего особенного и нового, по сравнению с прошлым хоком, не произойдет, а так хотябы ростеры будут давать нам хоть какой-то кайф реализма !

 Отправлено: 30.08.06 13:44. Заголовок: Re:

Ну я уже волей-неволей подключился к этому процессу. Пока правда нет редактора, но хоть статку раздобыть надо, ну и алгоритм расчета параметров игроков разработать. А то хоть вообще отзывай свою заявку и жди следующего года. Ибо играть клоунской командой с одной линией в защите - смысла никакого. Блин, ну ведь обидно. Клуб берет одного из лучших защитников лиги, подписывает его на 4 года за 16 миллионов - а выясняется, что ЕА про него ничего не знают. С киперами - вообще абзац. Легаси оказывается в свободных агентах, хотя уже давно подписал с нами контракт, Санфорда оставили нулевым, Бакашихуа ( кипера сборной США на чемпионате мира) вообще не правили - как были праметры "от фонаря", так и остались, новичков, которых у нас много, так как команда взяла курс на омоложение состава, сделали такими, что их бы и в АХЛ вряд ли взяли - ну и что вы мне предлагаете? Или внести какие-то коррективы, или единственная надежда на драфт усиления. И играть 2 пятерками весь сезон. Ну и вратаря брать видимо тоже из суперлиги придется, елси Легаси ко мне не будет переведен.

 Отправлено: 30.08.06 13:53. Заголовок: Re:

Первый вариант, какой он бы не был отвратительный, остаётся вариантом от производителя. Да EA извращенцы, но что поделать. Менять оригинал, думаю будет не верным решением. Будем надеяться что в октябре выйдет более доработанная версия ростера, хотя наврятли переведут оставшихся игроков и всё.
Ещё мне кажется, что паника прежде временна, надо ждать выхода релиза и тогда обсуждать и решать вопросы.

 Отправлено: 30.08.06 15:25. Заголовок: Re:

Андрюха прав, еще рано говорить о чем то и сразу рубить с плеча, подождем выхода релиза а там видно будет... но факт что менять что то придеться неоспарим...

 Отправлено: 30.08.06 23:50. Заголовок: Re:

Думаю надо подождать игры. Прочитал на общероссийском форуме что буржуи подняли бучу и сильно возмущаются таким ростером. А они главные покупатели коробок. Может к ним и прислушаются . Поглядим.

 Отправлено: 31.08.06 00:36. Заголовок: Re:

мне кажется, это не окончательный ростер EA Sports, надо дождаться выхода самой игры. а если этот ростер останется, то я выбираю второй вариант. хоть я и согласен с Andy, что у многих игроков показатели не совсем верные. но не думаю что кто-то возьмется проверять и исправлять всех игроков НХЛ.

 Отправлено: 31.08.06 10:06. Заголовок: Re:

Я побывал на этом самом форуме на doubleminor. Если честно, бучи я там особой не заметил. Так, удивляются отдельным частностям, а то что ростер остался от версии 06 - такое впечатление, что в упор замечать не хотят. Зато составляют списки самых недооцененных и самых переоцененных игроков, в общем тоже спорные. :)
Насчет ростера - я могу взяться, но не один. В одиночку я буду с этим долбаться недели 2 наверное.
Но как я понял, у народа особого желания что-то править нет. конечно, если взять Детройт или Нешвилл - какая разница. Их все устроит. А неужели владельца Вашингтона устроит та ситуация, что Овечкину поставили скорость 84? Если сохранится баг с ростом - то он превращается в игрока 3-го звена.

Тут знаете, в вопросе ростеров сытый голодного не разумеет. У одного четвертое звено никак не выбрать из кого из многих составить, а другой уже со вторым будет геморроиться.

Я, знаете, себе вполне представлял реальную картину по своим игрокам. И расчитывал, что приход МакКи, переоценка тех же Вайдмана и Бекмана при наличии Брюера и возможно, Джекмана (ибо парень как-то сдал в прошлом сезоне) даст мне хотя бы две пары полноценной защиты. Но я даже в страшном сне не мог себе представить, что положение будет столь ужасно.
Эх, видать придется играть игроками суперлиги...

Кстати, вопрос к организаторам - а почему бы не сделать драфт усиления общим - то есть защитников вместе с нападающими?
Например мне потребуется 3-4 защитника, а нападающего я вполне могу взять и одного-двух, не более. Конечно формально я могу взяв нападающего, отрядить его в защиту, если правила такое позволяют. Но все же...
Ну ладно, один круг вратарей я еще понимаю, хотя можно и вратарей в общей же список добавить. Тут ведь смысл в том, чтоб поглядев, какая у тебя команда, добавить тех игроков, которые нужны. Кому-то нужны скоростники, кому-то "танки", кому-то чекеры-защитники, кому-то киперы.

И второй вопрос - а будут ли учтены в ростере лиги реальные переходы игроков НХЛ на начало сезона ОПУИЛ? Речь не идет об отслеживании переходов в НХЛ по ходу сезона, а только о стартовом ростере. Вопрос жизненно важный для меня, так как в противном случае я получу первого кипера с овероллом в ...78, а Легаси, уже реально перешедший в Сент-Луис, будет сидеть в свободных агентах.

 Отправлено: 31.08.06 10:50. Заголовок: Re:

Итак:

1. Спасибо всем за высказанное мнение. Честно говоря, не ожидал такой активности, так что то, что народ деятельно высказывал свое мнение - меня лично порадовало. ;)
2. По итогам высказанного мнения участниками ОК (Эгнартс отписал мне в аську, что за вариант нр.2, хотя я его просил дать свое мнение на Форум - ну, дело хозяйское, в конце концов...) - проходит вариант 2: править некоторых новичков, чьи рейтинги уж черезчур не соответствуют действительности. За "оставить как есть" были Онегин и Снуппи (я считаю, что Демон, т.к. мнения Димы не видел). У каждого - свое видение хока, и нужно его уважать.
3. Подождем выхода в свет NHL07. Хотя готов спорить с кем угодно, что рейтинги, опубликованные в IGN - изменены НЕ будут. Но нас там будут интересовать и европейские команды, не забывайте. Пока просмотрел статку первых 2-х клубов (по алфавиту): ANA и ATL. ИМХО у "Анахайма" править нужно будет Chris Kunitz (статка по сезону NHL-2006: 19+22=41 в 69 играх, рейтинг от EA Sports - 73) и Todd Fedoruk (NHL-2006: 4+19=23 в 76 играх, рейтинг от EA Sports - 62), а также обоих воротчиков - и Жигера, и Брызгалова. В "Атланте" - править вообще никого не надо. До выхода в свет хока "пролопачу" остальные 28 клубов. Т.е., начавши работу по ростерам, возьму ее на себя до конца (спасибо за предложения Энди, вполне возможно, окончательные варианты будем согласовывать).
4. Про то, что будут клубы-аутсайдеры, было известно давным-давно. Были варианты "прокачивать" отстающие клубы либо дать возможность худшим по рейтингу делать "дополнительные" круги выбора. ОК был принят 2-й вариант. Значит, так оно и будет.
5. По драфту усиления - 3 круга для нападающих и 2 круга для защитников. Раздельно. Таково было последнее решение, поддержанное ОК. Кроме Энди, больше никто ко мне с этим вопросом не обращался. Будут еще просьбы - рассмотрим. Время пока есть.
6. По реальным переходам - база от Осликов берется по принципу "как есть". Иначе Бергенхайм будет в "Локомотиве", а Кольцов - в "Салавате" (а не в каких ни Айлендерсах или Питтсбургах). Хотя про "свободных агентов" - можно будет подумать... Я, например, согласен. ;)

 Отправлено: 31.08.06 12:01. Заголовок: Re:

По поводу реальных преходов не согласен категорически!!!
Марков и Джонсон числятся в Детройте, у них контракты подписаны, так какого хрена они у нас будут в нешвиле?!!
Так же как и многие другие игроки, которые перешли в конце июля и в августе переходы!!
Мы хотим стремиться к реализму, менять ростер, добавлять рейтинги, а как же самое главное то?
Предлагаю дождаться октябрьский ростер, он обычно выходит 5 числа, а чемпионат NHL стартует 7 , т.е. все переходы там будут, и ничего править не надо будет!

 Отправлено: 31.08.06 16:20. Заголовок: Re:

DEMOn
Ну, во-первых, править-то все равно будем. Уже решили. 10 раз переголосовывать не будем. Но мало кого. ;) И это тоже правильно. Хотя я не понял, за какой вариант был твой голос: "уважить" творение Электроников или все-таки приблизить показатели к действительности?..

А вот по поводу того - ждать ли обновления ростера либо начинать чемп быстрее - будем решать после выхода в свет хока. Потому как тут то же самое ИМХО, что и в случае с рейтингами: либо "принимаем" то, что нам предлагает EA Sports, либо вносим свои коррективы. Хотя время, скорее всего будет - пока хок скачаем, пока разберемся...

 Отправлено: 31.08.06 17:14. Заголовок: Re:

Mitek
Согласен с DEMOn полностью, если играть то реальными составами, а не отделоваться тем, чтоб просто перевести свободных агентов по командам. Те же Джонсон и Марков не стали свободными агентами, когда у них закончились контракты с Нешвилом их сразу же подписал Детройт. EA как всегда тупануло и оставило всё по старому, но факт перехода остаётся фактом, и это не только в Детройте такая шляпа.
Так что предлагаю два варианта: 1. Ждать октябрьский ростер,
2. Перевести игроков по новым командам и начать сезон.
Больше вариантов я в этой ситуации не вижу.