Отправлено: 25.09.06 13:16. Заголовок: АИ_установки

Пора начинать обсуждение по поводу АИ установок. Так как у вех есть стандартные настройки, то от них, как говорится, и будем плясать, у кого какие предложение по их изменениям и улучшениям.

 Отправлено: 25.09.06 13:48. Заголовок: Re:

Вариант МКХЛ:

Примечание. Цифры в скобках - настройки по дефолту для уровня Difficult. Добавлены мной.
Mitek.

Master Settings:
Skating 2 (3)
Shooting 0 (1)
Passing 0 (4)
Defense 7 (6)
Intensity 5 (4)
Dumping 3 (3)
Injuries 0 (2)

Skating:
Game Speed 1 (3)
Speed Burst 1 (4)
Fatigue Recovery 1 (2)
Player Acceleration 2 (4)
Puck Control 0 (0)
Fatigue Effect 6 (3)

Cheking:
Hitting power 7 (4)
Hitting difficulty 0 (5)
Aggression 7 (2)

Passing:
Pass Assist 0 (4)
Pass Speed 0 (4)
Saucer Pass Speed 1 (4)
Goalie Passing 0 (3)

Shooting:
Shot Accuracy 0 (1)
Shot Power 0 (1)

Defense:
Shot Blocking 7 (7)
Hook Effectiveness 7 (5)
Poke Effectiveness 7 (6)
Pass Interceptions 7 (7)

Dumping:
Dump Speed 2 (2)
Dump Height 3 (3)
Soft Dump Speed 3 (3)
Soft Dump Height 3 (3)


Жду мнений...

 Отправлено: 25.09.06 14:54. Заголовок: Re:

Я не согласен с game speed 1
cлишком медленно , а хоккей игра динамичная, мне кажется лучше будет смотреться game speed 2

 Отправлено: 25.09.06 19:45. Заголовок: Re:

DEMOn
Спасибо, Дим. А fmisc.viv сделать сможете? И выложить его для тестов?

 Отправлено: 25.09.06 19:48. Заголовок: Re:

Я в настройках почти ноль. Поэтому доверусь на вас, и на ваш правильный выбор;)

 Отправлено: 25.09.06 19:49. Заголовок: Re:

Согласен с Онегиным,иначе выход один в один приходиться ждать,как праздник...

 Отправлено: 25.09.06 19:52. Заголовок: Re:

Mitek
нет проблем, фмиск

 Отправлено: 25.09.06 20:10. Заголовок: Re:

DEMOn
Спасибо. ;)


Я буду юзать в пределах:
Master Settings:
Skating 2
Shooting 0
Passing 0-2 - пока явных ван-таймеров заметил меньше, чем в NHL06, могу ошибаться.
Defense 7 - без вопросов
Intensity 4-5
Dumping 3
Injuries 0 - без вопросов

Skating:
Game Speed 1-2
Speed Burst 1-2 - не люблю новосибовский "шахматный хок", но надо поюзать
Fatigue Recovery 1-2 - надо смотреть, чтобы играли 4 звена, но 1-е звено - в пределах 18-22 минут (как в реальном хоке), 4-е звено - где-то 5-7 минут. Благо прога для статки есть.
Player Acceleration 2-3 - то же самое, что 2 строчки выше
Puck Control 0 - без вопросов
Fatigue Effect 5-6 - напрямую связан с Fatigue Recovery, надо смотреть вместе

Passing:
Pass Assist 0-2 - соответственно Passing 0-2
Pass Speed 0-2 - соответственно Passing 0-2
Saucer Pass Speed 0-1 - затруднить выброс шайбы при обороне
Goalie Passing 0

Со следующим:
Cheking
Shooting
Defense
согласен полностью. Чекинг на максимум, точность - на минимум.

А вот:
Dumping
стоит оставить по дефолту. Согласен.

 Отправлено: 25.09.06 21:52. Заголовок: Re:

Защиту надо ставить на максимум, так как защита европейских клубов будет страдать от нападения, но и скорости добавить 2-3, иначе тот же Анфиногенов не катается, а ходит по площадке. И смена звеньев должна идти шустрей, а то игроки первого и второго звено выходя PP или PK - просто стоят.

 Отправлено: 25.09.06 23:24. Заголовок: Re:

Настройки самый то

 Отправлено: 26.09.06 07:20. Заголовок: Re:

Настройки очень даже нечего, тем более что до сих пор ни одна лига других вариантов не выложила, мы первые))).

 Отправлено: 26.09.06 08:14. Заголовок: Re:

Считаю что прежде чем что-то менять, необходимо определить - что же не устраивает в стандартных настройках, благо отличий от 06 хоккея масса, и напрямую копировать то что было там просто не имеет накакого смысла. Я сыграл уже достаточное количество матчей, поэтому поделюсь своими впечатлениями. Например насчет точности бросков - броски в одно касание летят мимо ворот примерно в 60-80% случаев, а с неудобной руки гораздо больше. В то же время броски от синей линии залетают в ворота почти через раз независимо от рейтинга вратаря. Если понзить точность, то о вантаймерах можно будет забыть совсем. Насчет обороны - защитником остановить нападающего или выбить у него шайбу стало значительно проще даже по сравнению с самыми крайними настройками прошлого года. Понижение скорости и ускорения приведет к невозможности убегания 1 на 1. Что получим в итоге предлагаемых изменений - вся игра будет состоять исключительно из входа в зону и примитивного броска со всей дури. Вот мое мнение...

 Отправлено: 26.09.06 08:50. Заголовок: Re:

vLab
Сделайте свой fmisc.viv и сыграйте с Магниткой пару игр на вашем и их файле. Потом посмотрим результаты. Честно говоря, я против полного "убивания" пасов и скорости/ускорения (школа "старого" УХЛ 2001-2003-х годов ;) ). Но сказать что-то внятно можно будет только после взаимных тестов. Не доверять настройкам и мнению МКХЛ-цев у меня тоже нет никакого повода.
Не забудьте, что файлы fmisc.viv с обеих сторон играющих ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДИНАКОВЫ (иначе получите рассинхрон).

 Отправлено: 26.09.06 12:12. Заголовок: Re:

Если у кого-то из Магнитки есть действительно желание опробовать настройки в матчах со мной, то я двумя руками за, пишите...

 Отправлено: 26.09.06 13:03. Заголовок: Re:

vLab
Выходов один на один на этих настройках хоть отбавляй(4,5 за матч), вантаймеры летят неплохо, а вот от синей стало гораздо меньше дураков залетать, что ещё надо я не знаю. На мой взгляд у большинства лиг эти настройки будут отличаться не значительно.

 Отправлено: 26.09.06 15:21. Заголовок: Re:

Я вполне допускаю, что мое понимание и мнение связано с невысоким уровнем моей игры. Единственное, чего хочется лично мне, чтобы игра максимально походила на настоящий любимый нами хоккей и как можно меньше было ситуаций, о которых можно говорить что это что-то из ряда вон выходящее, и даже проигрывая можно было искать причины только в себе, а не в каких-то там цифирках...

 Отправлено: 27.09.06 07:14. Заголовок: Re:

Сыграли вчера 2 матча с DEMOn - один с предлагаемыми настройками, второй со штатными. В первом матче на двоих забили 8 шайб, во втором-7. Также сыграли 3 матча с handzus - два с новыми настройками (6 и 6 шайб на двоих) и один с стандартными (7 шайб на двоих). Статистика вещь серьезная, поэтому говорить о сколь нибудь значительном снижении результативности при изменении настроек не приходится. Теперь о моих чисто субьективных ощущениях. Игроки стали не бегать по площадке, а ползать. Реально показалось, что игра идет не на маленькой НХЛ-овской площадке, а на европейской. Сыграть на опережение стало невозможно, контратаки неудавались, успех приносила исключительно комбинационная игра, точная перепасовка и т.д. Обводка 1 в 1 - практически нереально. Короче почти шахматы. Но чтобы не быть голословным, прошу оппонентов высказать свою точку зрения. Ведь истина всегда где-то посередине...

 Отправлено: 27.09.06 13:38. Заголовок: Re:

Предлагаю на пробу свой вариант файла. Не буду досконально описывать все настройки, скажу только что почти все изменения от умолчания, сделанные в первом предложенном варианте, уменьшены примерно на половину, например скорость игры 2 и т.д.
файл

 Отправлено: 27.09.06 15:09. Заголовок: Re:

vLab
Извини конечно, но ты не можешь судить о настройках в целом и говорить что это шахматы. Превращать игру в гонки, полная бесмысленица. Ты говоришь что рулит одна комбинационная игра, вопрос а что должно рулить?.
Не знаю как ты, но большинство получают удовольствие именно от такой игры, тоесть от красиво разыгранных комбинаций, а не от просто тупых бросков и надежды на добивание. Если хочешь в быстрые шахматы))) поиграть, играй в EASO с игроками рейтингом от 2000. Хотя я тебе честно скажу, удовольствие от игры хоть на каких настройках, против сильного соперника ты не получишь .
А и ещё, заметь что игроки отыгравшие хоть один сезон в какой-либо лиги так не потеют))), и отнеслись к этим настройкам положительно. Мы же их не кому не навязываем .

 Отправлено: 27.09.06 15:20. Заголовок: Re:

Спроси о результатах вчерашних игр у DEMOna и потом суди, получил я удовольствие или нет... А на личности давай переходить не будем, хотябы потому, что я тебя почти в два раза старше.

 Отправлено: 27.09.06 16:19. Заголовок: Re:

я со всеми настроиками согласен кроме скорости её можно и на 2 поставить

 Отправлено: 27.09.06 18:06. Заголовок: Re:

Что могу сказать DEMOn"у с такими настройками играют тормоза из Детройта, если надо сыграть против Буффало, реальный хоккей НХЛ гораздо быстрей, даже российский хоккей не такой тормозной, как твои настройки. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТАКИХ НАСТРОЕК

 Отправлено: 27.09.06 18:18. Заголовок: Re:

Snoopy ты вообще хоть раз хоккей смотрел, особенно в НХЛ, там нет ни каких остановок и перепасовок, там все шевелятся и бегают, а не тупо пасуются и спят и смотрят спокойной ночи малыши

 Отправлено: 27.09.06 18:32. Заголовок: Re:

а нормальные настройки..... только если на 1 по быстрее..... привыкать надо и всё.....

 Отправлено: 27.09.06 22:46. Заголовок: Re:

Indiana
Настройки УХЛ в последние год-два не сильно отличались от МКХЛ.
О "своих пристрастиях" я отписал тут: http://eanhl.fastbb.ru/?1-6-0-00000034-000-0-0#001.001.001.001
Причем поясняю, что имел ввиду не везде "максимальные" значения (т.е. скорость 2, ускорение 3 и т.п.), а именно "подобрать" эти настройки, чтобы сохранить баланс между распасовкой и выходами 1в1. Склоняюсь к мысли (сыграл еще пару игр), что соглашусь с Онегиным и Эгнартсом - в плане "2" для Game Speed, а также Speed Burst - 2.
И еще мне не сильно нравяцца 0 для пасов - все-таки это - не 06, и не 04 хок. Не вижу пока "моря" ван-таймеров. Надо сгамать с Магнитами, Спартаком, Артуром, Романенкой, Частухиным или Бурмагиным - тогда будет видно. Кстати, магнитогорцы-то высказались, а вот от наших лидеров (кроме поддержавшего АИ Магнитов Романенки) - ни гу-гу... Типо "не играют в хок", так стоит понимать? ;)))

Высказывания же типа
Indiana пишет:

цитата:

Настройки Магнитки полная туфта, для сонных мух

- это совсем далеко от джентльменства, не правда ли? Мне кажется, что парни из Магнитки не заслуживают подобного отношения к себе (как минимум)...

 Отправлено: 28.09.06 01:11. Заголовок: Re:

Извините конечно все, но мы, МКХЛ, просто предложили свой вариант настоик для обсуждения...играйте по дефолту господа, не пох... скорость на 2 согласен, в инет лги нужно, но не в городских...

и ваще давайте по поводу АИ опции решать госованием оргкомитетом, предлагаю дефолтный вариант МКХЛ, от него отталкиваемся, скорость2?...остальное...пас2? все согласны?
голосуем)))))

 Отправлено: 28.09.06 07:36. Заголовок: Re:

AI
Обсуждение почти как у нас, за исключением одной мелочи - про свою порядочность никто не забывает, даже "сильные" игроки

 Отправлено: 28.09.06 09:01. Заголовок: Re:

1. Хватит срача. "Почистил" высказывания, в которых переходите грань.
2. Предложение Димы по поводу "голосовалки" - абсолютно правильное. Решать будет ОК. Если взрослые мужчины vLab и Indiana будут готовы войти в Оргкомитет Лиги - будут иметь право голоса наряду с другими. Тем более, что Владимир-то был готов помочь (сужу по заявкам на сезон), а вот от Станислава вижу в http://eanhl.fastbb.ru/?1-6-0-00000016-000-40-0#093 - ответ "нет".
Скажем, "не шмогут" те же Дима Кузьмин и Костя Иванов справиться со статкой (на примере УХЛ скажу, что 1-й опыт Частухина и 1-й (он же последний) опыт Андрея Романенко - заканчивался завалом работы) - будет сделано предложение вам.
3. По приведенной vLab'ом ссылке посмотрел настройки ВКХЛ. Они на 90% совпадают с Магниткой. Единственное - 2 для Pass Assist. В остальном Неумеха предлагает: //Если нужна, чуть большая скорость (нужна ли?) то двигаем speed burst percent или Game speed - только не перестарайтесь.// - то же самое, о чем говорено Онегиным и Эгнартсом и поддержано мной.
Значит, так и сделаем - возьмем Магнитовские настройки за основу и будем двигать дальше.

vLab
Indiana
Немного офф-топ: Магнитка сделала Кубок Урала-2006, куда ездили 6 уфимцев. Из них - двое старожилов Лиги (я и Санек Васильев), еще двое (братья Абдрахмановы) при всем моем в последнее время неуважении к Азамату - тоже не мальчики, ровесники Владимира. Магнитка сделала турнир на очень хорошем уровне, лучше чем некий ЧР. Хотя по возрасту - ровесники тех самых "мастеров". Кроме этого, они были в Уфе на Чемпе России-2004, приезжали на Кубок Урала-2005 и на ФАК-Кубок. Не говоря уже про визиты на матчи "Металлурга" в Уфе (и принимали наших на матчи СЮ в Магнитогорске). Уверяю вас, что парни они вполне адекватные.

Snoopy
DEMOn
Вы тоже, парни - по поводу "не потеют" и "сильные игроки" - поаккуратнее. ;) Тут больше 40 человек заявилось и на 90% они будут играть слабее вас или лидеров УХЛ. Однако это не означает, что на их мнение нужно наплевать.

Так что, джентльмены - давайте не ссориться.

 Отправлено: 28.09.06 09:12. Заголовок: Re:

Mitek пишет:

цитата:

Настройки УХЛ в последние год-два не сильно отличались от МКХЛ. О "своих пристрастиях" я отписал тут: http://eanhl.fastbb.ru/?1-6-0-00000034-000-0-0#001.001.001.001 Причем поясняю, что имел ввиду не везде "максимальные" значения (т.е. скорость 2, ускорение 3 и т.п.), а именно "подобрать" эти настройки, чтобы сохранить баланс между распасовкой и выходами 1в1. Склоняюсь к мысли (сыграл еще пару игр), что соглашусь с Онегиным и Эгнартсом - в плане "2" для Game Speed, а также Speed Burst - 2. И еще мне не сильно нравяцца 0 для пасов - все-таки это - не 06, и не 04 хок. Не вижу пока "моря" ван-таймеров. Надо сгамать с Магнитами, Спартаком, Артуром, Романенкой, Частухиным или Бурмагиным - тогда будет видно. Кстати, магнитогорцы-то высказались, а вот от наших лидеров (кроме поддержавшего АИ Магнитов Романенки) - ни гу-гу... Типо "не играют в хок", так стоит понимать? ;)))

Я склоняюсь больше к варианту где больше скорость. У меня команда шустрая и сам люблю быстрый хоккей. Я за вариант Магнитов с корректировкой скорости и ускорения.

 Отправлено: 28.09.06 11:01. Заголовок: Re:

Mitek
Ок.
Не скем ругаться не хотелось, просто я вот до сих пор не понимаю в чём сырбор. Неумеха выложил приблизительный вариант настроек ВКХЛ, они практически идентичны. А все мы прекрасно знаем что большинство товарок играются именно по ним, так что разницы мы не почувствуем.
По скорости, чтоб не вознекало лишних трений согласен с 2-ой.

PS: DEMOn мессаги не в трезвом состоянии писал . С горя что наши вчера Локо вдули

 Отправлено: 28.09.06 11:04. Заголовок: Re:

Indiana
офф-топ. Спокойный ночи малыши хорошая программа, зря ты так, не одно поколение под неё засыпало))).

 Отправлено: 28.09.06 13:07. Заголовок: Re:

Скорость 2 нах! Реально хок на 1 медленный!!!
Игрок с ростом за 6.2 к концу периода превращается в пешехода!!!
to Snoopy
Если ты заметил, то в ВКХЛ АИшки еще обсуждаются и там до куя народу за скорость 2!

 Отправлено: 28.09.06 17:15. Заголовок: Re:

Dynamit
Посмотрим, всё равно в МКХЛ будем на 1 играть.

 Отправлено: 28.09.06 17:22. Заголовок: Re:

Кранты Никите. В МКХЛ - никакой демократии... ;))))))

 Отправлено: 28.09.06 19:33. Заголовок: Re:

Skating 1 (3)
Shooting 0 (1)
Passing 0 (4)
Defense 7 (6)
Intensity 5 (4)
Dumping 3 (3)
Injuries 0 (2)

Skating:
Game Speed 1 (3)
Speed Burst 1 (4)
Fatigue Recovery 1 (2)
Player Acceleration 2 (4)
Puck Control 0 (0)
Fatigue Effect 6 (3)

Cheking:
Hitting power 7 (4)
Hitting difficulty 0 (5)
Aggression 7 (2)

Passing:
Pass Assist 0 (4)
Pass Speed 0 (4)
Saucer Pass Speed 1 (4)
Goalie Passing 0 (3)

Shooting:
Shot Accuracy 0 (1)
Shot Power 0 (1)

Defense:
Shot Blocking 7 (7)
Hook Effectiveness 7 (5)
Poke Effectiveness 7 (6)
Pass Interceptions 7 (7)

Dumping:
Dump Speed 3 (2)
Dump Height 3 (3)
Soft Dump Speed 3 (3)
Soft Dump Height 3 (3)
играл с такими вот настроиками получился не хокей а гандбол.счет 10:6 воротари всякую хрень пропускали.

 Отправлено: 28.09.06 21:21. Заголовок: Re:

Поиграл с настройками предложенными представителями МКХЛ, заметил следующее:
- после того как у игрока заканчивается ускорение он начинает ползать по площадке, а когда подсели все звенья и при наличии множества удалений за период игра становится невыносимо медленной, возможно можно попробовать изменить настройки усталости, чтобы ускорение не заканчивалось за смену, да и просто, если сравнить скорость прохождения зоны реальным игроком и виртуальным ... короче медлено, тем более у европейских команд если и есть какой-нибудь плюс то это скорость (поверьте на слово - косые они ) - я за Game Speed 2 (или 3, но три точно не будет)
- вроде бы точность понизили, сам не люблю когда через бросок получаешь банку от синей линии, НО по моим субъективным ощущениям в этом плане ничего не изменилось, воротчики также эффектно пропускают открытые броски от синей линии. А вот с пятака тот же Срака, т.е. Страка в открытый угол у меня с пятого раза попал. Да конечно и такое бывает, вспомнить матч Россия-Чехия на ЧМ-2006 , но не так часто. Не хочу сказать, что обязательно надо повысить точность, но по-моему от чего хотели избавиться не избавились, а вот от реализма опять отошли. Ведь если оставить игрока на пятаке 1на1 с воротчиком в реальном хоккее, то какие шансы у голкипера...

 Отправлено: 29.09.06 11:42. Заголовок: Re:

scout
Вот в этом и фишка, чтоб игрок разумно расходовал своё ускорение. Если понизить усталость, то можно будет играть 2-мя звеньями(((. Если же говорить что с пятака попадают с 5-го раза, то это пока, потом ты будешь забивать их закрытыми глазами))). Надо просто тренироваться, и чем быстрее мы примем общие настройки, тем легче всем нам будет это делать.
Про скорость 2, я уверен что в ОПУИЛ она будет 90%, и наверно это правильно для инет-лиги.

 Отправлено: 29.09.06 13:44. Заголовок: Re:

Играю товарки на настройках Неумехи, мне нравятся. Измнится скорость, не расстроюсь. А вот что делать с пенальти. Удаление то идёт 6 минут компьютерных.

 Отправлено: 30.09.06 21:49. Заголовок: Re:

Что-то скорости 2 уже начинает меня утомлять, всё тки медленно. Предлагаю скорость игры 3.

 Отправлено: 02.10.06 20:14. Заголовок: Re:

Взял за основу фмиск Магнитки. Сделал скорость и ускорение по 2, пасы как у Неумехи - 2/0.
http://khlpu.on.ufanet.ru/fmisc.rar

3-ка в скорости ИМХО перебор, 1-ка недобор. Вроде пока так. ;)))

 Отправлено: 02.10.06 22:32. Заголовок: Re:

Насчет скорости 2 самый то... От банок из под синей избавиться неудасться судя повсему, так что воздержусь от коментариев насчет точности, силы, и тд БРОСКА ( разницы большой незаметил играя на разных настройках )

 Отправлено: 03.10.06 00:31. Заголовок: Re:

попробывал на магнитовских настройках поиграть, понравилось. Насчет скорости мне как-то всеравно 1 или 2, тока чтоб 3 не было

 Отправлено: 03.10.06 09:43. Заголовок: Re:

Рисунок моих установок ( http://khlpu.on.ufanet.ru/fmisc.rar ):

http://khlpu.on.ufanet.ru/ai_mitek.gif ;)

 Отправлено: 05.10.06 21:16. Заголовок: Re:

Выложил установки Паши-Неумехи (Питер): http://khlpu.on.ufanet.ru/fmisc_heymexa2.zip
Отличие от моих - немного в физике, гласс брейкин на 1, и АГРЕССИВНОСТЬ на 5. Про последнее - говорил с Димой Бочкаревым. Оно ИМХО логично, т.к. замечено, что слишком много неоправданных удалений по "инициативе" компа.
Рисунок можно посмотреть ЗДЕСЬ: http://khlpu.on.ufanet.ru/ai_heymexa.jpg

Слушаю ваши поправки, парни!

 Отправлено: 06.10.06 01:30. Заголовок: Re:

Установки Паши меня полностью удовлетворяют. Так что я за то чтоб их оставить.

 Отправлено: 06.10.06 08:35. Заголовок: Re:

не важно

 Отправлено: 06.10.06 10:54. Заголовок: Re:

я за то, чтобы оставить настройки Паши

 Отправлено: 06.10.06 19:30. Заголовок: Re:

настройки мало отличаются от наших, так что за))))

 Отправлено: 06.10.06 21:40. Заголовок: Re:

Ну вот, вроде компромисс найден, всех (ну или почти) этот вариант устраивает, наверное пора их официально утвердить как основные.

 Отправлено: 07.10.06 12:45. Заголовок: Re:

vLab
Ну по крайней мере, 5 человек из ОК (полагаю, что мнение Демона совпадает с мнением Снуппи) уже "за". Значит, настройки утверждены как ОФИЦИАЛЬНЫЕ.

 Отправлено: 16.10.06 07:49. Заголовок: Re:

Внимание!
В связи с тем, что к настройкам питерской, московской и новосибовской Лиг (ПКХЛ, МХЛ и НКХЛ) присоединилась МКХЛ (г.Магнитогорск) и вчера УХЛ (г.Уфа), предлагаем для ОПУИЛ также принять их.
Ссылка на настройки: http://nhl.pkhl.ru (Новость от 2006-10-10 13:06:36 / Heymexa). Фмиск будет включен в ростер, который опубликую завтра.

 Отправлено: 16.10.06 13:49. Заголовок: Re:

ММХЛ кстати, тоже присоединилась к данному сообществу. Почему это не отбражено нигде - мне непонятно.

 Отправлено: 16.10.06 17:27. Заголовок: Re:

ЧКХЛ тоже давно играет на настройках ПКХЛ! Просьба не забывать